De vrouwelijke narcist herkennen

Kennis is Macht

15 reacties

  1. Ik vind het heel moedig als mensen praten over hun ervaringen en verleden.
    Maar zodra er zonder aanleiding een verwijt in verpakt zit, gaan bij mij de alarmbellen rinkelen.
    De smoes om onredelijk rotgedrag te rechtvaardigen, onder de noemer zo veel meegemaakt te hebben, heeft voor mij intussen ook een hele lange baard gekregen.

      1. Een voorbeeld van een verpakt verwijt.
        ” Ik heb mijn eigen vriendinnen die ik kan vertrouwen. Ik vertel je meer in het kort wat ik heb meegemaakt, omdat je kletst over zaken waar je geen verstand van hebt. Jij hebt niet zo veel meegemaakt als ik, want dan zul je wel meer verstand hebben”.
        Meestal een opmerking nadat ik zoiets zei van:
        “Wat erg voor je”.
        Ik heb geen idee waarom ik dan zo’n reactie kan krijgen.

        Intussen ben ik heel wat minder naïef dan vroeger. Als iemand me nu terechtwijst met iets van wat ik zei en in wat ik zei, ging helemaal niet over de ervaring van de persoon in kwestie, ben ik eerder achterdochtig dan dat ik geloof dat ik werkelijk ergens niet bij stilstond. Zeker als wat ik zei geen enkel verband inhield met wat de persoon in kwestie heeft meegemaakt. Dit soort voorvallen kwam ik vaak tegen als ik met de persoon in kwestie niet eens in gesprek was, maar bijv. antwoord gaf op de vraag van weer iemand anders. Sommige mensen kunnen wat een ander zegt totaal uit het verband rukken om maar een ander terecht te kunnen wijzen. Ik weet nog steeds niet wat de beste reactie zou zijn in zo’n situatie. Negeren misschien?

        1. Ik zie de voorbeelden nergens op deze pagina staan. Niet in het artikel en niet in de reacties. Dus als je ergens op wilt reageren doe het dan onder de betreffende reactie. Dit komt nogal verwarrend over.

          1. Sorry voor de verwarring.
            De voorbeelden die ik noemde zijn inderdaad niet zodanig op deze site vermeld.
            Ik lees dat een goedbedoeld advies opgevat kan worden als een persoonlijke aanval of in de vorm van kritiek.

            Mijn ervaring is dat als ik iemand een goedbedoeld advies gaf, degene in kwestie dit niet altijd kon waarderen, of dat ik iemand een goedbedoeld advies gaf, waar een derde persoon weer iets tegen had, van wat ik zei.

            Ik lees dat de meeste vrouwelijke narcisten verborgen narcisten zijn en dat verborgen narcisten in de slachtofferrol kunnen gaan schieten.
            Ik weet niet zeker of mijn eerdere voorbeeld een vorm van slachtoffergedrag is, maar zo lijkt het wel.

            “De meest onbenullige situaties worden tot grote proporties opgeblazen. Ze houden van drama en strijd. Laat je er nooit door meeslepen. Want dan doe je precies wat ze willen”.

            Daar heb ik wel ervaring mee.
            Ik heb niet eerder geweten dat een goedbedoeld advies ook opgevat kan worden als kritiek bij een narcist.

            Goed om dat nu te weten.

          2. Een narcist kan inderdaad een goed bedoeld advies opvatten als een persoonlijke aanval. Dit komt omdat een narcist eigenlijk een gekrenkt ego heeft. Ze zijn daardoor extreem gevoelig voor elke vorm van kritiek of twijfel aan hun perfectie. Dit betekent natuurlijk niet dat iedereen die slecht tegen kritiek kan ook meteen een narcist is. Ook veel slachtoffers van narcistisch misbruik zijn erg gevoelig voor kritiek.

          3. “Verborgen narcisten zijn minder carrièregericht en doen zich eerder voor als “kwetsbaar” en spelen de slachtofferrol”.
            Dat is dus heel wat anders dan iemand die echt in een slachtofferrol zit. Want mensen die echt in een slachtofferrol zitten hebben liefde, begrip, steun en hulp nodig.

            Kan het zijn dat een meestal vrouwelijke narcist mij verwijt dat ik ergens geen verstand van heb omdat ik niet zo veeleegemaakt zal hebben als zij, hiermee eigenlijk een slachtofferrol speelt?
            Is zo’n iemand wel een narcist of op dat moment gewoon niet in goede doen?

          4. Het kan beide. Je moet altijd voorzichtig zijn om iemand het etiketje van narcist op te plakken. De NPS omvat een heel cluster van gedragingen. Je kunt dus niet op basis van een enkele gedraging iemand een narcist noemen.

  2. In mijn ervaring kan ik dit ook beamen, mijn narciste (hulpverleenster) moest het alleen niet hebben van uiterlijk maar werkt wel met kwetsbare mensen waar ze zorgzaam overkomt zowel werkte ze ook met jeugdigen waar ze negatief over praatte met onenigheden en privézaken en bij mij was hetzelfde geval, opmerkingen over wat ik belangrijk vond werd als aanval gezien, soms was het geeneens echt kritiek maar ‘om even rekening mee te houden’ dat ging ook over spotten van mijn tremor en dat ik zei dat ze daar mee moest oppassen omdat ik dat niet altijd makkelijk vind, dit heeft ze als kritiek opgevat en dat ik soms een smsje deed omdat ik wat vergeten was om te vertellen (ook omdat ik langzame verwerking heb) werd gezien als ‘ik kan nooit iets goed doen’ i.p.v het te zien als ‘er later bij de nieuwe afspraak even over hebben’., ze toonde ook vaak geen verantwoordelijk, ze hield het meestal stil of besprak iets omdat ze er zelf niet beter of slechter van werd of juist gaf ze allemaal dingen aan die haar stoorde en haar aansprak, maar wanneer het over mij ging was ze heel laconiek. Ook gaf ze mij (en anderen) inderdaad cadeaus en besprak ze wat ze inderdaad ‘zorgzaam’ wat ze wel heeft gedaan en bracht ze een spil tussen de andere hulpverleenster, ze opperde dat ze mijn boodschappen had gebracht en dat ik haar daar nou niet op waardeerde terwijl ik gewoon bedankt heb gezegd en dit heeft ze doorgekaart naar de andere hulpverlener, waardering werd heel erg opgeblazen i.p.v dat het echt vanuit haar hart was, ook praatte ze ‘negatief’ over de andere en later ‘was dat weer niet waar’ ondanks ze neerbuigende steken plaatste en ik me later ook uitgesproken heb over benepenheid tussen die twee en geen van de twee wou luisteren. – bij mij was het dus heel subtiel, achter de rug, zorgzaam nadrukkelijk moeten duiden bij anderen (1 op 1 voor extra waardering pleiten) maar ook pesterige kleine steken vluchtig bij weggaan waardoor je net niet kan antwoorden, heeft mij als detective willen neerzetten om een andere in de gaten te houden voor haar, wat ik niet wou doen, reactie ‘een krengerige “nou dan doe je dat toch niet, moet jezelf weten” terwijl ik dat sowieso niet netjes vind om te doen om het te vragen. Ook had ik het gevoel dat ze een codependent als man is maar dat kan ik niet echt weten maar ik had haar man eens aan de lijn en ze schreeuwde naar de man op een nare manier waar de man niets mee te maken had, de man zei niets, het voelde onjuist. Zelf heeft ze ook ADHD (en dit was dus ook de reden waarom ik het niet gelijk opmerkte want daar hield ik dus wel rekening mee met impulsen en lange teksten) en is ze vroeger een pester geweest (dit weet ik omdat ze dit al in het begin heeft medegedeeld en hier zo spijt van had, later dacht ik, niets over de ander en waarom moet je dat nog op je 50ste melden aan een cliënt), vind dus ook dat een vrouw in zekere zin meer medelijden zoekt, denk dat het uit jeugd waarschijnlijk komt, de onzekerheid, aan het handje gehouden is (vertelde ze ook over) en daardoor ook om die reden met jeugdigen werkt om dat goed te strelen ondanks dat ze dezelfde jeugdigen ook neerhaalt subtiel achter de rug om, dus nog steeds vernederingen toont en pestgedrag en idem dito dezelfde vrienden ook nog heeft en dit ‘openlijk’ op FB toont .. pesten is niet goed, ook niet op volwassen leeftijd (natuurlijk niets over dat ze het zelf is geweest) , oppervlakkig en meestal kwetsbaarheid zelf niet toont, alleen wanneer het haar geen consequenties bracht of mij slecht neerzette., dus inderdaad subtiel manipulerend.

    Persoonlijk denk ik dat een andere dit wel kan opmerken, het systematisch achter de rug om praten en dingen aankaarten die nog niet overlegd zijn met de cliënt, maar ook in de zin van aantijgingen dat ik bijvoorbeeld boos ben en later ‘ja Lizet mag mij niet’ (wat ik overigens ook heel kinderlijk vond klinken, alsof ik terug was in de puberteit) het was allemaal ook wat ‘onvolwassen’ vond ik ook wel een symptoom, want uiteindelijk is er niet een volwassen gesprek geweest voor oplossingen of nader tot elkaar komen, niet uitspreken maar overheen stappen, alles was ‘”ik praat ’tegen’ jou en niet ‘met jou’ of we zoeken wat dan wel past of toonde verantwoordelijk voor uitspraken die onjuist waren jegens mij en niet uit mijn mond was gekomen, maar dat is ook een gebruiksvoorwerp van de narcist”

    1. In de hulpverlende sector lopen helaas veel van die types rond. Ikzelf heb zo n 2 jaar geleden een vreselijke ervaring als vrijwilliger van de Biblioplus. Als taaldocente. Kreeg te maken met mensenhandel en spionage. Afschuwelijk. Ik heb daar ook echt gevaar gelopen. En je bent als vrijwilliger niet eens verzekerd.

  3. Uit mijn ervaring kan ik het 100% beamen. Alles klopt exact. Het is alleen moeilijk te bevatten als je er nooit mee te maken hebt gehad. Dit overkomt mij niet is dan ook een illusie. Dit gaat heel subtiel en je hebt het niet in de gaten.

  4. Herkenbaar artikel weer. Vaak, en nu nog vraag ik me af hoe het voor mijn pleegvader is geweest met zijn vrouw te zijn. Hij was geen goede vader voor me, maar hij was wel een echt mens die, naar mijn eigen inzicht, het beste deed naar zijn inzichten. Maar ik heb wel gezien dat door de tijd heen mijn pleegvader steeds kleiner werd en steeds meer terug trok uit het gezin en steeds minder zei. Ik bedenk me dat onder het eventuele geweld van zijn vrouw hij ook niet goed in staat was om een goede vader te kunnen zijn, die hij wel had willen zijn.

    Het uit elkaar spelen van gezinsleden herken is ook en was aan de orde van eigenlijk elke dag. Voorbeeldje: Mijn oudere zus zat op haar kamertje en mijn pleegmoeder kwam er net vandaan. Ze vraagt aan mij om iets te gaan vragen aan die zus. Ik ben met een vriendinnetje en samen gaan we naar de kamer van mijn zus. Ik doe de deur open en ik zie dat mijn zus geen bovenkleding heeft, wel netjes een bh, maar vanwege mijn leeftijd kon ik niet helemaal het probleem daarvan inzien.

    Ze heeft me dit heel lang verweten dat ik haar daar zo heb gezien en in de deur opening bleef staan om de vraag te stellen van mijn pleegmoeder, wachtend op antwoord. Maar het antwoord kreeg ik niet alleen weer een afkeurende blik. De pleegmoeder wist hiervan en knutselde gewoon weer een ‘incident’ in elkaar. Er waren dagelijks talloze van dergelijke ‘incidenten’, die werden bewust en helemaal uitgedacht in elkaar gezet.

    Spullen die ik net had gekregen voor mijn verjaardag verdwenen plotseling, met name die waarmee ik echt blij was. Dan kreeg ik het verwijt dat ik ze had kwijt gemaakt of verkocht zou hebben. Om de spullen jaren later bij een nicht of neef terug te vinden of ergens onderin een kast.

    Ook raakte er spullen van mij kwijt en werden vriendjes van me beschuldigd dat ze dat wellicht kwijt hadden gemaakt, om te stoken tussen mijn vriendjes en vriendinnetjes, die ik al niet veel had want ze werden stuk voor stuk weggespeeld bij mij vandaan. Ik mocht alleen met een veel jonger meisje in de buurt spelen, zodat het leek dat ik een mentale achterstand zou hebben naar de buitenwereld toe.

    Dat laatste speelde ze zelfs helemaal uit richting jeugdzorg, die mij uiteindelijk ging testen en helemaal niks vreemds kon vinden dan dat ik een hoge mate van stress had. Verder zou ik een normaal brein hebben dat naar de havo kon, maar mijn pleegmoeder eiste en krijste dat ik naar de lomschool zou gaan. Ze kreeg gelukkig niet haar zin.

    Als heel klein kind heeft ze me geleerd en voor gedaan hoe je een pier in stukjes kon hakken. Ik vond dat zielig en wilde dit niet doen. Maar ze verzekerde me dat het de pier zou helpen omdat beide delen van de pier weer verder zouden leven en dat het allemaal weer zou aangroeien. Ze heeft echt lang haar best gedaan en me te pushen het te doen. Dus toen ik het eenmaal had geleerd te doen, werd dat natuurlijk uitvoerig besproken dat er toch wel duidelijk sprake was van antisociaal gedraag als ik dieren voor mijn vermaak zo zou behandelen.

    De zorgzame moeder spelen ja, dat is het, de klaagschaap van de familie die het vlees van haar bot gerukt voelt onder het geweld van haar kinderen, diezelfde kinderen die braver en perfecter waren dan enig ander kind, geïntimideerd als ze door haar waren.

    Dat ze iedereen in de omgeving dit wijs wist te maken is erg, maar de grootste oorlog voer je als slachtoffer intern: Dat je het zelf niet gaat geloven. Want als je eenmaal de waan van de narcist gaat geloven dan ben je zo gehersenspoeld als kind dat ik me afvraag of er een weg terug te vinden is. Als kind moet je nog een zelfbeeld ontwikkelend en 1 van de manieren waarop je dit doet is via je ouders en wat ze aan je terug spiegelen.

    En ik heb het zien gebeuren bij een ander pleegkind in datzelfde huis. Deze jongen was erin gaan geloven en kon het spel mee gaan spelen. Een kwetsbaar kind dat in het verhaal is gaan geloven van een waanzinnige pleegmoeder. En jeugdzorg? Die speelde zo haar eigen rol in dit geheel. Ik heb ze nooit echt gesproken of gezien. Wel wist ik dat mijn pleegmoeder regelmatig aan die telefoon hing om haar kant van het verhaal te doen, als er al een echt verhaal was…

Geef een reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *